按需出版工程启动 个人出书不再是难事

图书工作室 讯：

中央电视台西部频道《新闻夜话》节目

　　出镜记者：黄刚 编导：杨燕怡

 
　　董铁鹰：董铁鹰 国家知识产权出版社社长

　　今年4月，在国家新闻出版总署的支持下，知识产权出版社在全国率先启动了按需出版工程。5月21日播出的央视《新闻夜话》专访知识产权出版社的社长董铁鹰。他将告诉我们，出版社是如何满足人们的需求，按需出版能够提供哪些个性化的出版服务。以下是采访实录

　　导视1：

　　(按需出版工程启动，个人出书不再是难事。)

　　主持人：我现在想印几本就印几本？

　　董铁鹰：想印几本印几本。

　　主持人：甚至一本？

　　董铁鹰：一本就可以(印)。

　　主持人：也可以。

　　(成本高低人们能否承受。)

　　董铁鹰：(印)5000册以下是一个收费标准。

　　主持人：是一个收费标准。一本也是这么多(钱)？

　　董铁鹰：印刷费是一样的。

　　主持人：5000册以(下)也是这么多。对于这样的作者，只想印74册的作者来说，他就不划算了。

　　　　导语：

　　欢迎收看《新闻夜话》。从现在开始，你不用再为寻找一本珍贵的脱销书而跑遍所有书店，也不用为自己新书的出版贴钱拉赞助，去凑够那“可恶”的最低印数。如今哪怕是你只要出版一本图书，也可以立即印刷。这在以前是读者和作者都不敢想象的事情。这种先进快捷的图书出版方式就是按需出版。更吸引人的地方是，按需出版还可以满足人们个性化的需求。你可以直接参与到图书封面，版式的设计当中，甚至可以实现每本书都是独一无二的。

　　今年4月，在国家新闻出版总署的支持下，知识产权出版社在全国率先启动了按需出版工程。今天我们要专访的就是知识产权出版社的社长董铁鹰。他将告诉我们，出版社是如何满足人们的需求，按需出版能够提供哪些个性化的出版服务。

　　访谈：

　　主持人：出版社的按需出版工程已经启动了，如果现在我捧着这么一摞书稿找到你们，作为出版社如何才能够满足我出书的愿望，让这一摞文稿变成铅字？

　　董铁鹰：如果这个书，包括作者和出版者都认为，它只适合于印比较少的数量，这个就要采取按需出版的方式。就是把要出版的内容放在计算机里，实际上(它的)库存就在计算机里，需要印刷的时候，就通过一个数字印刷设备，直接把(需要印刷)的内容打印出来。实际也是一种打印，但是它适合于工业化生产。打印出来以后，它把页码、顺序，需要裁切、折叠、组合的内容都已经准备好了，这样中间的一些环节就都省掉了。

　　主持人：我现在想印几本就印几本？

　　董铁鹰：想印几本印几本。

　　主持人：甚至一本也可以(印)？

　　董铁鹰：一本就可以(印)。

　　主持人：那现在按需出版可以印一本书了，它的成本是不是会很高？

　　董铁鹰：按需出版在印刷量少的时候，它的成本比传统出版要低得多，平均到每一册书要低得多。它有一个大概这样的测算，如果是一个传统图书的出版，一般起印要超过一千册，它经济上才能合算。而且费用在几千块钱到一万块钱以上，按需出版像印这样一本书，大约是十块钱，那么印两册就是二十块钱，印的册数越多，钱越多。但是它不像传统出版那样有一个很高的起步价，它(按需出版)没有起步价，每一册是这么多钱，可以说是线性的，就是册数乘以印刷成本，所以它就可以适合需要量很少的图书来印刷了。

　　主持人：这是按需印刷。

　　董铁鹰：像有一本书，这本书《涛声依旧》，这是一个新闻作品集。这个作者在我们(出版社)试验按需出版，他就指定要七十四册。

　　主持人：要七十四册？

　　董铁鹰：有零有整的。

　　主持人：有零有整的。

　　董铁鹰：我们就给他做了七十四册。

　　主持人：你像他印这七十四册，大概需要多少钱？

　　董铁鹰：现在在按需出版的试验阶段，我们有一个大概的收费标准，如果是作者自费出书的话，(还要)编辑加工，这样一本书的编辑费，这本书可能是十九万字，大概两三千块钱，三千块钱左右，编辑加工(的费用)。

　　主持人：编辑加工？

　　董铁鹰：因为出成书还是要对文字进行编辑加工，还是要对内容进行了解，还要读一下这个书，修改一下这个书。(而)印刷一本也就是十多块钱。

　　主持人：那如果要是按照以前的传统方式来印刷，首先出版社就不会给你印这七十四册。

　　董铁鹰：对，因为你还要编辑加工，这是肯定的。不管传统出版还是按需出版，编辑加工肯定是要做的，要花费代价。如果作者就需要七十四册，当然也可以只印一百册，也可以这样，但是收费是不会降低。因为印刷厂有一个规定，印刷厂的印刷收费，实际上它是以五千册为一个单元计算的，就是(印)五千册以下是一个收费标准。

　　主持人：是一个收费标准，就是一本也是这么多。

　　董铁鹰：印刷费是一样的。

　　主持人：5000册以(下)也是这么多。

　　董铁鹰：不同的是纸价有一些差别，但是印刷费是一个价格。

　　主持人：对于这样的作者，只想印七十四册的作者来说，他就不划算了。

　　董铁鹰：对。

　　主持人：那现在如果说按照按需出版，我们出这样一本书需要多长时间？

　　董铁鹰：如果仅从印刷装订看，可能十分钟，二十分钟。其实打印的时间可能一分钟，两分钟就出来，一两分钟就出来。

　　主持人：要是传统的方式呢？

　　董铁鹰：(按照)传统的方式，整个要做完这样一本书，可能要两天的时间，因为要不断地换版，一个版印不下来，还要上一个金属版，印完了再上一个金属版，最快也要一两天，两三天的时间。

　　导视2：

　　(边印边卖，一册图书也可立即印刷。)

　　主持人：出书这么方便快捷，那现在出书是不是也就变成一件非常容易的事了。

　　(先进的出版方式，能否取代传统印刷。)

　　主持人：我印多少册，用传统的印刷方式还是用按需出版方式，哪一种才更划算？

　　董铁鹰：如果在三四百册以下，那绝对是按需出版合算。

　　主持人：比较划算。

　　董铁鹰：对。

　　访谈2：

　　主持人：那既然这么好，是不是按需出版的印刷方式，就可以取代传统的印刷方式了？

　　董铁鹰：我们觉得在可预见的时间，不可能取代传统的出版方式，应该是互相补充。我这里有这样一本书，就是这本书。这是一个作者写的，他没出版过图书，他没有经验，他就写了一本，在我们(出版社)做按需出版的试验，实际上就是给他用按需出版的方式，只做了大概是五本。我们把这个书做好了以后，在一次书展上，我们就宣传按需出版(工程)，把它放到展台上，介绍我们这种按需出版的新的出版方式，这个时候有一个出版社看中了这本书，(那家出版社)就认为这个书可以大量出版。这是今年年初的事情，几个月以后已经正式出版了。据说这个书第一次印刷印了六千册。就是最开始是按需出版，他搞不清楚，或者没有准确的估计会有多少印量，自己出了一些费用，做了一些样书，市场上有(出版社)看中了这本书，那么就大量出版，印了六千册，就采用传统的方式。

　　主持人：有没有这样一个数的限定，就是印多少册，我用传统的印刷方式，还是用按需出版方式，哪一种才会更划算？

　　董铁鹰：有一个平衡点，这个平衡点当然是它是根据不同的情况来浮动的。我们可以有一个简单的测算，比如现在如果在三四百册以下，那绝对是按需出版合算。

　　主持人：比较划算。

　　董铁鹰：对。

　　主持人：如果是一千册以上，一般地说是传统出版比较合算。而且这个平衡点可能也会随着技术的发展来变化。按需出版的设备，我们知道，就像计算机的价格在不断地下降一样，按需出版如果它的设备不断地改进，那么整个按需出版的量，这个规模不断地扩大，它的成本还有可能降低，这个平衡点可以在不断地向上移动。据我知道，国外采取这种按需印刷，总的产值已经达到了整个印刷产值的10%以上，在我们国家还比较少。

　　主持人：你们是知识产权出版社，主要是以文献为主，而且我知道文献它是范围比较宽，但是印数比较少，以前按需出版试点在这方面书籍的试点工作做得是比较成熟的。那是不是说，只有这种特定范围的书，才适合按需出版？

　　董铁鹰：按需出版我想适用的范围是很宽的。它不仅仅是对科技资料或者专利文献，对其它的图书，实际上只要它是需求有个性化，只要它是印量比较少，我觉得都更适合于按需出版。有些作者他写完了书，他要把它制作成书，他本身不是以大量销售为目的的。他就希望把这个书做出来，留下来。甚至有的书是他一生的经历，希望给子女亲友，他需求量本身就不很大。

　　主持人：出书这么方便快捷，那现在出书是不是也就变成一件非常容易的事了。任何人是不是都可以出一本书，当作家了？

　　董铁鹰：出书从技术上把这个书印出来，把它编辑，应该是就比原来简单得多了。由于有了按需出版方式，如果这个书的数量比较少，那么费用上，起点就是门槛也比较低了。

　　主持人：比较低。

　　董铁鹰：但是出一本书也还是要经过各种环节，比如需要编辑加工，比如需要它内容要有意义，要比较好，这些环节都没有变，和传统的出版是一样的。

　　主持人：我手头上的这本书，应该是两本书，封面，内容都是一模一样的。但是我发现它后面有区别，一本书是有价格的，一本书没有价格，这是怎么回事？

　　董铁鹰：按需出版现在还处于试验阶段，就是这个书，如果说(只是)作者需求，不在市场上进行销售，那么我们就做成这样的图书，就是还没有给正式的书号，我们可以叫它作为样书。如果这个图书要拿到市场上去销售，是要作为一个正式的出版物，那么需要有一个书号。这个书号我们国家是由新闻出版总署统一管理的。按需出版它可能会涉及很多品种的图书，这个书号最终怎么解决？新闻出版署正在研究解决这个事情。

　　主持人：也就是说，现在对于按需出版这种方式来说，这个书号还是一个问题？

　　董铁鹰：还在研究。但是我想会得到新闻出版总署的支持。

　　主持人：我很想知道这个定价是怎么定的，是根据什么来定的？

　　董铁鹰：这个定价只是一个参考定价，因为这个书还没有正式的销售。但是我们将来按需出版的图书，如果拿到市场上去销售，如果是作者提出来的我要出版这本书，也希望将来进行销售，那么我们会跟作者来商量。

　　主持人：商量的依据是什么？

　　董铁鹰：依据，那当然有图书的制作成本，有作者期望得到的销售利润，还有市场上平均的水平。我们估计按需出版的书和传统的图书，就是同样规模的图书，差不多的图书，可能定价会稍微高一些。

　　主持人：无形中是不是又会加重读者的读书负担？

　　董铁鹰：这个看怎么理解，我们在调查中，有的读者也提出来，你这个按需出版的书本身比较少。只有少量的人需要这样的书，那么他负担得起，他认为这个价格是合理的。

　　导视3：

　　(电子化出版，著作权能否得以保护？)

　　董铁鹰：通过技术手段，把它转化为电子化的库存。但是我想这个，只要有明确的需求，只要得到授权，我们现在可以很快地完成转换。

　　主持人：现在很多网站也有自己的电子书，我能不能就从他的这些网站上，下载下来，我直接找到出版社，我就去印刷这本书。

　　(出版社如何满足人们个性化需求？)

　　董铁鹰：如果给老人看的书，他可以把同样的内容，把它的字号放大。

　　主持人：参与性很强，想怎么做就怎么做。

　　访谈3：

　　主持人：按需出版的确是减少了出版商和读者之间的环节，可以说出版商直接面对读者。那么现在，如果我想要这样一本书，是以前出版的，现在这个市场上又买不到了，我该怎么办？

　　董铁鹰：我们现在正在建立这样一个网站，把一些经过我们选择的，已经断版的图书，把它放到这个网站上。我们估计在6月底或者7月份，这个网站就会投入使用，那么公众可以通过这个网站来查，这里有没有他需要的书。

　　主持人：如果要是没有呢？

　　董铁鹰：如果没有，我们在这个网站上也专门开辟了这样的栏目。你需要什么书，那么通过这个网站反馈给我们，只要它出版过，那么我们去找。如果我们得到了就是有人需要，有的读者需要这个书的信息，我们还要找原来的出版者和作者协商，把专有出版权和著作权的问题解决。

　　主持人：那现在你们库存的这个量，是什么样的一个水平？

　　董铁鹰：一般图书的库存，我们已经收集了几万种的图书的书目。但是还不能说这个已经是电子化的库存，因为这里面首先我们还要根据读者的需求，来确定哪些书把它重新转化为电子形式。因为书出版时间很长以后，一般的出版社它很难保存原始的电子数据，还要重新加工。另外刚才说到了，这里还有一个专有出版权和著作权的问题。我们希望得到广大的作者和原来的出版者的支持，经过他们同意以后，我们才能通过技术手段，把它转化为电子化的库存。但是我想只要有明确的需求，只要得到授权，我们现在可以很快地完成转换，一年转换几万册是不成问题，我们现在已经有了这个能力。

　　主持人：现在很多网站也有自己的电子书，我能不能就从它的这些网站上下载下来，我直接找到出版社，我就去印刷这本书。

　　董铁鹰：他(读者)要直接下载，直接打印成书，那当然他经过那个网站的许可，是可以的。但是据我知道，作者和这些电子载体的网站签的合同是授予(网站)电子出版权，并不允许同时还卖纸载体的图书。

　　主持人：印刷权？

　　董铁鹰：对，印刷的图书还是在出版社来出版，就是在原来的出版社来出版，这里还是有一些界限的。

　　主持人：我想弄明白就是，我要想去印刷的话，想印刷成这样一本书，我是不能够通过网站上直接来下载这些资料的？

　　董铁鹰：好像还没有网站能够同意这样打印，另外自己打印的成本，你要算一算就会发现，比去购买按需出版的书还要高。

　　主持人：我要拿到这本书之后，我要花多少钱？

　　董铁鹰：刚才我有一个大概的测算，我们估计这样的书，我们现在测算的成本，比传统出版的同样的书，价格要高一些，大约是1.5倍到2倍。因为它根据需要再专门制作出来的，可能原来的书售价十块，可能现在要十五块到二十块。但是省去了读者他去……

　　主持人：四处奔波寻找的这些开销和花费。

　　董铁鹰：四处奔波寻找这个书的开销。在国外有一些书店边印边卖，这个已经成为现实了。因为任何一个书店，很难存十几万种图书到书店去，它只能存一万种书，两万种书就是很多的了。有的书店有这种按需印刷的设备，读者可以从(书店)内部的网络上，查到他所需要的书，很快就打印出。

　　主持人：按需出版它是电子化的，也就是说，它随意性很大，它的个性化很大。具体来讲，都有哪些？

　　董铁鹰：一个图书的内容确定以后，可以用不同的形式来出版。

　　主持人：不同的形式来出版？

　　董铁鹰：不同的形式，比如说它的封面可以是不一样的。

　　主持人：就是我这一本书内容是一样的，但是封面我可以把它设成不同的封面？

　　董铁鹰：采用按需出版的方式，因为在印刷的过程中，它不是像传统的方式每一面都印得一样，它是用计算机来控制的，它每一面可以不一样。你加上一个指令，可以这本书上写着送给甲，另一本书上写上送给乙，都可以。这样它就算是个性化的一个例子吧。另外，如果给老人看的书，可以把同样的内容，把它字号放大，所以这个变化可以是很多的。另外你比如说装订的形式，有的需要送人，装订成精装也可以。有的加上彩页，有不加彩页，用不同的纸印刷，各种方式都可以。

　　主持人：也就是跟我们现在所说的DIY，自己动手，参与性很强，想怎么做就怎么做。

　　董铁鹰：对，它要比传统的出版灵活得多，可以满足个性化的需要。

　　　　结束语：

　　节目的最后，董铁鹰社长告诉我们，按需出版不但满足了作者和读者的个性化需求，由于这种出版方式是在有了确实的需求之后，再组织生产图书的。这样的话，就有效地避免了出版生产的盲目性，减少了大量的材料浪费和能源消耗。所以按需出版又被称为“绿色出版”。

　　好，感谢您收看今天的《新闻夜话》，再见。

本工做室个人出书业务详见:
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